Автофорум Якутии  

Вернуться   Автофорум Якутии > GT-форум > Ледовые гонки.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.03.2007, 21:46   #1
Участник автоклуба
Honda Odyssey 4WD
 
Регистрация: 12.09.2005
Сообщений: 2,248
По умолчанию 7 этап. НГРЭС. 11 марта 2007г

Пройдёт на НГРЭС в воскресенье, начало в 12:00.
__________________
Всегда и везде с Вами
Target вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2007, 16:17   #2
Участник автоклуба
Honda Odyssey 4WD
 
Регистрация: 12.09.2005
Сообщений: 2,248
По умолчанию Re: 7 этап. НГРЭС. 11 марта 2007г

Кстати прошёл успешно ждём фоток, и была видео съёмка, ну и табличку....

В 4ВД, первое место у Айдара, второе у Jonson на Одиссее, третие Гаруль на Карибе.

В моноприводе Марат, Айдар и Саня Ермолаев.
__________________
Всегда и везде с Вами
Target вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2007, 16:33   #3
Участник автоклуба
Тойота-Хонда-Дайхатсу-Форд
 
Регистрация: 12.09.2005
Сообщений: 1,989
По умолчанию Re: 7 этап. НГРЭС. 11 марта 2007г

По 7мому этапу, как Вы знаете, в классе 2WD возникли разногласия.

Сразу скажу, что они вызвали ожесточенные споры, поэтому однозначного решения быть не могло.
Полностью проанализировав ситуацию и взаимные претензии, которые скорее не претензии, а выражение своих мыслей.

таким образом ситуация по 7мому этапу следующая:

Признать результат заезда правильным, согласно протокола заездов с временем 2.39.34 у победителя и 2.40.41 у проигравшего, в матче за второе место, между Шарифуллиным Айдаром и Ермолаевым Александром, когда ввиду поломки сцепления на машине Айдара произошла вынужденная замена машины Honda Civic, с объемом 1,6 литра 135 л.с. МКПП на Toyota Cynos, с объемом 1,5 литра 125 л.с. АКПП. Перед заездом Айдар спросил у Александра о возможности замены на другую, получив согласие, пошел искать авто. я ему предложил свою Мазду, после чего, сказал Александру о том, Айдар поедет на Мазде (Mazda Familia 1,3 литра, 79 л.с. АКПП), но Айдар нашел другой вариант.
До начала заезда Александр знал на каком автомобиле поедет Айдар. В случае, если бы заезд не состоялся по причине отказа Александра в замене машины Айдару, победителем считался бы Ермолаев Александр, но, я считаю, что это бы был несовсем спортивный вариант, т.к. замена машины была на гораздо более слабую. Кроме того, старт Александра, по общему мнению, был более выгодный чем у Айдара, т.к. послестартовая часть трассы считалась более скользкой.

после этого, должен был состояться стыковочный заезд между Айдаром и Маратом, однако, исходя из предыдущих этапов, в случае возникновения этой ситуации, "ДО НАЧАЛА ГОНОК" было определено, что победителем в подобном заезде является Айдар.

таким образом, результат распределения первой четверки 7го этапа следующий:
1 место Шарифуллин Айдар
2 место Хайдаров Марат
3 место Ермолаев Александр
4 место Ермолаев Дмитрий

таблица с результатам и временем будет ближе к вечеру.

если у кого-то есть другое мнение - пишите в тему.
Все решения были приняты исходя из принятия любых подобных спорных вопросов на протяжении предыдущих 6 этапов в обоих классах.
Arsy© вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2007, 16:42   #4
Участник автоклуба
Honda Odyssey 4WD
 
Регистрация: 12.09.2005
Сообщений: 2,248
По умолчанию Re: 7 этап. НГРЭС. 11 марта 2007г

По старту, думаю нужно одинаковое условие, то есть старт машин производить по середине трассы, обоюдно со скользкого участка.
__________________
Всегда и везде с Вами
Target вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2007, 16:59   #5
Участник автоклуба
Тойота-Хонда-Дайхатсу-Форд
 
Регистрация: 12.09.2005
Сообщений: 1,989
По умолчанию Re: 7 этап. НГРЭС. 11 марта 2007г

Когда будет табличка со временем, там видно, что разница в старте на секундомере не более нескольких десятых или сотых

как вариант, на старт насыпать "песочка" - или соли
для обоюдной одинаковости.
Arsy© вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2007, 17:17   #6
Участник Автоклуба
Honda Prelude 2.2 Type S
 
  Аватар для ave
 
Регистрация: 05.12.2005
Сообщений: 801
Отправить сообщение для ave с помощью ICQ
По умолчанию Re: 7 этап. НГРЭС. 11 марта 2007г

У циноса 125 л.с и масса до 900 кг. У Аккорда 150 л.с и масса 1400кг. так что не надо Цинуса обзывать более слабой машиной....
А вобще как скажете ... решать организаторам...если можно менять машины во время гонки ради бога...
А на настоящих гонках такое допускается?
__________________
1. Лошади бывают только у Хонды, у Тойоты пони....(Я).
2. Honda. My Dream. My Life.


Последний раз редактировалось ave; 13.03.2007 в 10:15..
ave вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2007, 17:41   #7
Участник автоклуба
Honda Odyssey 4WD
 
Регистрация: 12.09.2005
Сообщений: 2,248
По умолчанию Re: 7 этап. НГРЭС. 11 марта 2007г

Цитата:
Когда будет табличка со временем, там видно, что разница в старте на секундомере не более нескольких десятых или сотых
Это уловить нельзя, я видел старты и быстрый старт всегда был который нечётный, а приход машин на финиш по мимо страта определяет и безошибочное прохожднение двух кругов, поэтому говорить о долях секунд не приходиться, нужно обоюдно делать равные условия для старта и этому ни чего не мешает.
__________________
Всегда и везде с Вами
Target вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2007, 19:14   #8
Участник Автоклуба
 
Регистрация: 07.11.2005
Сообщений: 93
По умолчанию Re: 7 этап. НГРЭС. 11 марта 2007г

Есть жеребьевка и 30 метров ширины. Выбирай.
Можно что с одной стороны затупить, что с другой.

Мне кажется туту было как раз нормально. Перед заездом спросили - возражения не было. Все. Читай пролый топик.
__________________
HONDA
http://www.aoyama.ru/
Jonson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2007, 19:25   #9
Участник автоклуба
Honda Odyssey 4WD
 
Регистрация: 12.09.2005
Сообщений: 2,248
По умолчанию Re: 7 этап. НГРЭС. 11 марта 2007г

Цитата:
Есть жеребьевка и 30 метров ширины. Выбирай.
Можно что с одной стороны затупить, что с другой.
Не согласен, равность в старте мнгое значит, иногда пол корпуса играют роль. И должна не жеребьёвка решать преймущество, а равность в условиях. По этому думаю должны не по бровкам выискивать где стартануть, а ставить машину по центра, так будет чесней и равней для всех участников. ИМХО.
__________________
Всегда и везде с Вами
Target вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2007, 19:35   #10
Участник автоклуба
Тойота-Хонда-Дайхатсу-Форд
 
Регистрация: 12.09.2005
Сообщений: 1,989
По умолчанию Re: 7 этап. НГРЭС. 11 марта 2007г

;-)) может еще рельсы спец машиной сделать - чтобы народ в повороты входил только по определенной траектории?? - а не выискивал внешний и внутренний круг?
Arsy© вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2007, 19:40   #11
Участник автоклуба
Honda Odyssey 4WD
 
Регистрация: 12.09.2005
Сообщений: 2,248
По умолчанию Re: 7 этап. НГРЭС. 11 марта 2007г

Цитата:
Сообщение от Arsy© Посмотреть сообщение
;-)) может еще рельсы спец машиной сделать - чтобы народ в повороты входил только по определенной траектории?? - а не выискивал внешний и внутренний круг?
Но это уже утрирование ситуации, равный старт это нормальное явление,а дальше работай над техникой вождения и будешь первым.

Наверное мы о разных вещах говорим.
__________________
Всегда и везде с Вами
Target вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2007, 19:52   #12
Участник автоклуба
Тойота-Хонда-Дайхатсу-Форд
 
Регистрация: 12.09.2005
Сообщений: 1,989
По умолчанию Re: 7 этап. НГРЭС. 11 марта 2007г

при ширине в 16 метров, даже две рядом стоящие машины имеют абсолютно разное покрытие под собой, а также разную резину, разную жесткость педалей и т.д.

а если мышины стоят по разные борта - еще и разную абсолютную длину трассы!

так что вроде о том же самом говорим
Arsy© вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2007, 20:11   #13
Участник автоклуба
Honda Odyssey 4WD
 
Регистрация: 12.09.2005
Сообщений: 2,248
По умолчанию Re: 7 этап. НГРЭС. 11 марта 2007г

Цитата:
при ширине в 16 метров, даже две рядом стоящие машины имеют абсолютно разное покрытие под собой, а также разную резину, разную жесткость педалей и т.д.
Я не имею ввиду абсолютность условий их ни когда не будет, но хотя бы сведения одинакового положения на старте до минимума, мы всё таки можем сделать.

И мало кто желал стартовать именно с чётной стороны, потому что разница в старте была заметна, именно из за стартового покрытия.
__________________
Всегда и везде с Вами
Target вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2007, 20:52   #14
Участник Автоклуба
 
Регистрация: 07.11.2005
Сообщений: 93
По умолчанию Re: 7 этап. НГРЭС. 11 марта 2007г

Я против Targeta стартовал, взял чуть правей и... лоханулся. Еле-еле тронулся. Хорошо, что потом по ходу немного нагнал. Зато имея этот опыт против Garul-я на том же старте взял наоборот левей и стартанул как положено, и выиграл заезд. Вот в этом и смысл ледовых гонок - найти точное место установки для старта, выбрать оптимальную траекторию на повороте.

Короче, нужно на поворотах песку насыпать - а то заносит!
__________________
HONDA
http://www.aoyama.ru/
Jonson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2007, 21:37   #15
Участник автоклуба
Honda Odyssey 4WD
 
Регистрация: 12.09.2005
Сообщений: 2,248
По умолчанию Re: 7 этап. НГРЭС. 11 марта 2007г

Цитата:
Зато имея этот опыт против Garul-я на том же старте взял наоборот левей и стартанул как положено, и выиграл заезд.
Олег у Гаруля был лучше старт чем у тебя и у меня тоже, Гаруль допустил кучу ошибок чтоб приехать вторым,у меня тоже пока навыков вождения на Одиссее не много да и качество шин желаеет быть лучше, но это техническая сторона машины и проблема владельца, а вот одинаковый старт сделать проще простого только видимо мы этого не хотим...., мне кажется мои посты читаются между строк, я вроде пишу, что старт на одном участке быстрее, а мне пишут,посыпать песком...
__________________
Всегда и везде с Вами
Target вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2007, 04:31   #16
Участник Автоклуба
 
Регистрация: 16.01.2006
Сообщений: 35
По умолчанию Re: 7 этап. НГРЭС. 11 марта 2007г

Девочки, Мальчики ,,,, Мужчины и ... СТАРТ РАВНОЗНАЧНЫЙ, и я доказал это не однакратно - 2wd смотрим мое время, вне зависмости от куда у меня был старт...Заезд Cinos-Akord... У меня была с Вашей точки зрения худшая позиция на старте...
FireIce вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2007, 09:21   #17
Участник автоклуба
Honda Odyssey 4WD
 
Регистрация: 12.09.2005
Сообщений: 2,248
По умолчанию Re: 7 этап. НГРЭС. 11 марта 2007г

Цитата:
Девочки, Мальчики ,,,, Мужчины и ... СТАРТ РАВНОЗНАЧНЫЙ, и я доказал это не однакратно - 2wd смотрим мое время, вне зависмости от куда у меня был старт...Заезд Cinos-Akord... У меня была с Вашей точки зрения худшая позиция на старте...
Ну думаю ты в пример негодишься , иногда проигрывая первый круг, выигрываешь на втором, старт действительно для тебя не причём.
__________________
Всегда и везде с Вами
Target вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2007, 10:30   #18
Участник Автоклуба
Honda Prelude 2.2 Type S
 
  Аватар для ave
 
Регистрация: 05.12.2005
Сообщений: 801
Отправить сообщение для ave с помощью ICQ
По умолчанию Re: 7 этап. НГРЭС. 11 марта 2007г

В субботу пробовали старт с одной позиции (друг за дружкой) через 20 секунд получается и быстрее сама организация и интуитивно понятнее сама гонка и обсалютно равнозначные старты.... только нужно два секундомера.

Арсений наиди второй секундомер. И давай на таком варианте остановимся... Я думаю все вопросы в приемуществе стартов отпадут...

да и про табличку незабуть... очень ждем...
__________________
1. Лошади бывают только у Хонды, у Тойоты пони....(Я).
2. Honda. My Dream. My Life.

ave вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2007, 13:47   #19
Участник Автоклуба
 
Регистрация: 07.11.2005
Сообщений: 93
По умолчанию Re: 7 этап. НГРЭС. 11 марта 2007г

Секундочку!
Возможно, для равенства заезда это будет иметь значение. Хотя и тут можно сказать: "Я вторым стартую - он тут тока что нашлифовал, а я должен по этим следам теперь разгоняться. А выбрать левей-правей нельзя. Это нечестно!"

Но я хотел сказать о другом. Зрители, которых мы хотм пригласить на финальные заезды буду просто смотреть и тупить. Я думаю никто не сможет на расстоянии определить хоть более-менее точно, кто победил.
Сколько времени прошло при финише 8.5 сек или 11.3 сек, а если вопрос еще жестче поставить: 9.56 сек или 10.03 сек. Кто победил?

Полное отсутствие наглядности. Не забывайте - зрителей интересует факт победы гораздо больше, чем процесс еханья.
__________________
HONDA
http://www.aoyama.ru/
Jonson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2007, 13:56   #20
Участник автоклуба
Тойота-Хонда-Дайхатсу-Форд
 
Регистрация: 12.09.2005
Сообщений: 1,989
По умолчанию Re: 7 этап. НГРЭС. 11 марта 2007г

и с 2мя секундомерами более точно проявляется человеческий фактор нажатия кнопки!
сейчас в соседней ветке откроем голосовалку
Arsy© вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2007, 13:57   #21
Участник Автоклуба
 
Регистрация: 07.11.2005
Сообщений: 93
По умолчанию Re: 7 этап. НГРЭС. 11 марта 2007г

Цитата:
Сообщение от Target Посмотреть сообщение
мне кажется мои посты читаются между строк, я вроде пишу, что старт на одном участке быстрее, а мне пишут,посыпать песком...
Не бери близко к сердцу. Про песок - это шутка была.

И по большому счету я не против, чтобы старты были равнозначные. Но я просто не представляю как это можно сделать технически. Либо "зачищать" один старт, либо "посыпать" другой. А где нам взять критерий "равнозначности"?

На ходу придумал: "Стартовать не ближе 3 метров от края трассы". В таком случае и там и там будут практичеки равные условия.
__________________
HONDA
http://www.aoyama.ru/
Jonson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2007, 15:06   #22
Участник автоклуба
Honda Odyssey 4WD
 
Регистрация: 12.09.2005
Сообщений: 2,248
По умолчанию Re: 7 этап. НГРЭС. 11 марта 2007г

Трасса по средине накстолько укатана, что почти равна условиям старта.

Цитата:
Сообщение от Jonson Посмотреть сообщение
Зрители, которых мы хотм пригласить на финальные заезды буду просто смотреть и тупить. Я думаю никто не сможет на расстоянии определить хоть более-менее точно, кто победил.
Сколько времени прошло при финише 8.5 сек или 11.3 сек, а если вопрос еще жестче поставить: 9.56 сек или 10.03 сек. Кто победил?
Вот с этим согласен, фактически финал должен проходить для зрителя.
__________________
Всегда и везде с Вами
Target вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2007, 15:26   #23
Участник автоклуба
Тойота-Хонда-Дайхатсу-Форд
 
Регистрация: 12.09.2005
Сообщений: 1,989
По умолчанию Re: 7 этап. НГРЭС. 11 марта 2007г

а вот и табличка со временем и непосредственно заездами 2wd
Вложения
Тип файла: mht протокол Фулл дабл 2WD.mht (55.8 Кб, 131 просмотров)
Arsy© вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2007, 11:12   #24
Участник Автоклуба
Honda Prelude 2.2 Type S
 
  Аватар для ave
 
Регистрация: 05.12.2005
Сообщений: 801
Отправить сообщение для ave с помощью ICQ
По умолчанию Re: 7 этап. НГРЭС. 11 марта 2007г

А ролик та рекламный сделали?
__________________
1. Лошади бывают только у Хонды, у Тойоты пони....(Я).
2. Honda. My Dream. My Life.

ave вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2007, 12:12   #25
Участник автоклуба
Тойота-Хонда-Дайхатсу-Форд
 
Регистрация: 12.09.2005
Сообщений: 1,989
По умолчанию Re: 7 этап. НГРЭС. 11 марта 2007г

он со следующего понедельника пойдет
Arsy© вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2007, 22:50   #26
Участник Автоклуба
MMC Pajero
 
  Аватар для 1inch
 
Регистрация: 07.12.2005
Сообщений: 1,379
Отправить сообщение для 1inch с помощью ICQ
По умолчанию Re: 7 этап. НГРЭС. 11 марта 2007г

Цитата:
Сообщение от ave Посмотреть сообщение
У циноса 125 л.с и масса до 900 кг. У Аккорда 150 л.с и масса 1400кг. так что не надо Цинуса обзывать более слабой машиной....
А с чего это вдруг у аккорда стало вместо 180 лошадей - 150????
У тебя же два литра двиг? Или два-и-два?


зы: Или ты про ПТС? бугага!
__________________
MMC Pajero-2 Long, V46WG, 4M40 EFI, LSD, хобот, силовик, лебедь, Tough Dog +300 standart, резина МТ 32", ручные хабы.
1inch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2007, 09:36   #27
Участник Автоклуба
Honda Prelude 2.2 Type S
 
  Аватар для ave
 
Регистрация: 05.12.2005
Сообщений: 801
Отправить сообщение для ave с помощью ICQ
По умолчанию Re: 7 этап. НГРЭС. 11 марта 2007г

Здрасти... у меня комплектация VTS 2л. одновальный матор... 150л.с
это на SIR-ах 185 л.с (двухвальный с синей башкой)
на SIR-T 200л.с

З.Ы. Валера... Я смотрю ты уже стал полностью "Управлять мечтой"
__________________
1. Лошади бывают только у Хонды, у Тойоты пони....(Я).
2. Honda. My Dream. My Life.


Последний раз редактировалось ave; 23.03.2007 в 09:38..
ave вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:06. Часовой пояс GMT +9.